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Sebastian (sebastian140378)
Mitglied Benutzername: sebastian140378
Nummer des Beitrags: 11 Registriert: 07-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, den 08. Oktober, 2002 - 10:58: |
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Hier die Aufgabe in der nun richtigen Rubrik! Berechnen Sie die Lösung des Anfangswertproblems der gewöhnlichen Differentialgleichung zweiter Ordnung mit konstanten Koeffizienten: u''(t)+u(t)=e^t, u(0)=1, u'(o)=1 Danke im Vorraus! |
Louis
Unregistrierter Gast
| Veröffentlicht am Dienstag, den 08. Oktober, 2002 - 12:15: |
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Hi Sebastian: u(t)=1/2*et+1/2*cos(t)+1/2*sin(t) |
Friedrich Laher (friedrichlaher)
Senior Mitglied Benutzername: friedrichlaher
Nummer des Beitrags: 542 Registriert: 02-2002
| Veröffentlicht am Dienstag, den 08. Oktober, 2002 - 17:58: |
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und wie sieht's damit aus? u(t) = a*e^t + b*sin(c*t + d), u'=a*e^t+b*c*cos(c*t+d), u"=a*e^t-b*c²*sin(c*t+d) also u" + u = 2*a*e^t + b*(1-c²)*sin(c*t+d) = e^t mit b=0, a=1/2 aber das ist trivial oder mit a = 1/2, c = +-1 u(0) = 1 --> 1/2 + b*sin(d) = 1 u'(0)=1 --> 1/2 +- b*cos(d)=1 u(0) - u'(o)= 0 = b*(sin(d) +- cos(d) ), also trivial b=0 und entweder sin(d) = cos(d), tg(d) = 1, d = pi/4 + n*pi/2 oder sin(d) = - cos(d), tg(d) = -1, d = 3pi/4 + n*pi/2 ( b bleibt beliebig, cos natürlich auch noch dazu; und könnt' man nicht auch noch sinh und cosh dazutun alles eben, wofür gilt f"(t) = a+b*f(t) ? )
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Muriel
Unregistrierter Gast
| Veröffentlicht am Dienstag, den 08. Oktober, 2002 - 19:49: |
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Und Friedrich hat wieder zugeschlagen! |
P van Holst
Unregistrierter Gast
| Veröffentlicht am Dienstag, den 08. Oktober, 2002 - 20:43: |
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Hallo Sebastian, das ist zwar nicht gerade Uni-Niveau, scheint aber hier Schwierigkeiten zu bereiten. Ich zeige, wie man dies löst: u''(t)+u(t)=et Wir lösen zuerst die homogene Gleichung: u''+u=0 Characteristische Gleichung: r²+1=0 mit den Lösungen r=+- i allgemein komplexe Lösung r=u+i*v dann ist u= eut*(Acos(vt)+Bsin(vt) in unserem Fall ist die allgemeine Lösung der homog. Gl.: uh = Acos(t)+Bsin(t) Um eine partikuläre Lösung der inhomogenen Gl. zu finden, machen wir den Ansatz: up = C*et mit den Ableitungen: up' = C*et up'' = C*et und setzen dies in die Ausgangsgleichung ein: C*et + C*et = et also C = 1/2 die Lösung der DGL ist damit: u= uh+up = Acos(t)+Bsin(t)+(1/2)*et Jetzt berücksichtigen wir noch die Anfangsbedingungen: u(0)=1 = A + 1/2 ergibt: A=1/2 u'(0)=1 = B + 1/2 ergibt: B = 1/2 und die gesuchte Lösung ist: u(t) = (1/2)*cos(t) + (1/2)*sin(t) + (1/2)*et wie schon Louis gefunden hat. |
Friedrich Laher (friedrichlaher)
Senior Mitglied Benutzername: friedrichlaher
Nummer des Beitrags: 545 Registriert: 02-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, den 09. Oktober, 2002 - 09:21: |
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megamath? Ich bitte die hohen Herren um sachlichen Kommentar meiner Arbeit. Mir ist klar, daß zu Dgl's umfangreiche Theorie schon besteht - deren notwendiger Teil Sebastian warscheinlich schon vorgetragen worden ist - die hier ein schematisches ( "nach feststehendem Plan") Vorgehen erlaubt. Ich habe mich mit dem speziellem Problem eben ohne diesem Vorwissen befaßt. Nur eingefahrenen Spuren zu folgen hätte die Mathematik und andere Wissenschaften nie vorangebracht. |
Jens
Unregistrierter Gast
| Veröffentlicht am Mittwoch, den 09. Oktober, 2002 - 09:29: |
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Hallo Friedrich Laher, wenn u'=a*e^t+b*c*cos(c*t+d) und u"=a*e^t-b*c²*sin(c*t+d) wieso kommst du damit auf u" + u = 2*a*e^t + b*(1-c²)*sin(c*t+d)??? Könntest du das bitte erklären? |
Jens
Unregistrierter Gast
| Veröffentlicht am Mittwoch, den 09. Oktober, 2002 - 09:43: |
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Hallo Friedrich Laher nochmal, sorry, jetzt verstehe ich es. Es ist ja u''+u ich habe u''+u' gemeint. Trotzdem glaube ich dass dein Ansatz grundsätzlich nicht richtig ist. Die Funktion e^t kann niemals die Summe von a*e^t und einer Sinus-Funktion sein.
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Friedrich Laher (friedrichlaher)
Senior Mitglied Benutzername: friedrichlaher
Nummer des Beitrags: 547 Registriert: 02-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, den 09. Oktober, 2002 - 10:31: |
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das behaupte ich auch nicht, und "deshalb folgt auch" |c| = 1 . |
Sebastian (sebastian140378)
Mitglied Benutzername: sebastian140378
Nummer des Beitrags: 14 Registriert: 07-2002
| Veröffentlicht am Mittwoch, den 09. Oktober, 2002 - 10:36: |
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Danke nochmal für eure Hilfe! Sicher wird euch mein Problem trivial vorkommen, nur leider bekommt man in einigen Uni´s nur die Theorie hingeworfen wie ein Brocken Fleisch und man soll selber sehen wie man damit zurecht kommt. |