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SB
Unregistrierter Gast
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 11:19: | 
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Hallo,
am Montag habe ich meine Abiprüfung in Mathe geschrieben, in der folgende Aufgabe vorkam:
Wieviele Möglichkeiten gibt es 4 Karten zu kaufen, wenn aus jedem Block mindestens eine genommen werden muß?
Block A: 3 Karten
Block B: 4 Karten
Block C: 6 Karten
Fast jeder hat bei dieser eigentlich doch recht simplen Aufgabe etwas anderes raus. Was ist denn richtig?
Ich habe:
#(Anzahl Möglichkeiten)= 3*4*6*10=720 |
Richard
Unregistrierter Gast
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 14:44: |
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Hallo Elija, 
ich hab (31)(41)(62) + (31)(42)(61) + (32)(41)(61)
Wobei (ab) bedeuten soll: b aus a.
Das gibt dann insgesamt 360, wenn ich mich nicht verrechnet hab....sorry! 
Du nimmst also aus jedem Bock jeweils 1 Karte, und entweder von A ODER von B Oder von C 2.
Wie bist Du denn auf die 10 gekommen?
Ciao und schönen Gruß aus Bayern, wo wir am Freitag gk-Abi haben (also für mich Mathe)....
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Josie (josie)
Junior Mitglied
Benutzername: josie
Nummer des Beitrags: 22
Registriert: 02-2001
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 17:56: |
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wie sb sagt, hätte ich es auch auf anzhieb gemacht...
ich wäre auf zehn gekommen...
da
erstmal 3 (ale drei karten aus block A) *
4 (die möglichkeit alle 4 karten aus block b zu nehmen besteht)*
6 (die möglichkeit alle karten aus block c zu nehmen) *
10 (die möglichkeit eine der restkarten zu nehmen (zuerst waren es 13 karten, wo dann drei weg sind, sind es nur noch 10 karten)).
das was du sagst, klingt auch logisch.
kann mich nicht entscheiden, was ich richtiger finde...
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Josie (josie)
Mitglied
Benutzername: josie
Nummer des Beitrags: 23
Registriert: 02-2001
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 17:57: |
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p.s. ich schreibe morgen mathe-abi, wäre schön, wenn wir noch zu einem richtigen ergebnis kommen heute...  |
Josie (josie)
Mitglied
Benutzername: josie
Nummer des Beitrags: 24
Registriert: 02-2001
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 18:00: |
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p.s. ich schreibe morgen mathe-abi, wäre schön, wenn wir noch zu einem richtigen ergebnis kommen heute... |
Richard
Unregistrierter Gast
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 19:47: |
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Ich Zweifelsfall würd ich natürlich mein Ergebnis nehmen...
Aber vielleicht hat ja noch jemand ein ganz anderes Ergebnis
@Josie: Ich würd sagen, Deine Lösung kommt schon mal nicht in Frage, weil Du ja aus jedem Block mindestens eine Karte nehmen musst....darum kannst Du nicht vier aus einem nehmen.
Oder sieht des jemand anders?
Ich bin jedenfalls noch bis Freitag für Alternativvorschläge offen! 
Viel Glück morgen! In welchem Bundesland schreibst Du denn? |
Richard
Unregistrierter Gast
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 19:50: |
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ps: was schreibt man eigentlich für dieses # ("anzahl der möglichkeiten")?
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Zaph (zaph)
Senior Mitglied
Benutzername: zaph
Nummer des Beitrags: 1002
Registriert: 07-2000
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 20:42: |
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Richard hat schon Recht!
Dies ist SB's Überlegung:
1 Karte aus Block A: 3 Möglichkeiten
1 Karte aus Block B: 4 Möglichkeiten
1 Karte aus Block C: 6 Möglichkeiten
Bleiben 3 + 4 + 6 - 3 = 10 mögliche Karten.
Also 3 * 4 * 6 * 10 Möglichkeiten
Dies ist SB's Denkfehler:
Einige Möglichkeiten werden dabei doppelt gezählt! Wenn z. B. zuerst Karte x aus Block A, Karte y aus Block B, Karte z aus Block C und dann Karte w aus Block A genommen wird, dann ist das dasselbe, als wenn zuerst Karte w aus Block A, Karte y aus Block B, Karte z aus Block C und dann Karte x aus Block A genommen wird. |
Zaph (zaph)
Senior Mitglied
Benutzername: zaph
Nummer des Beitrags: 1003
Registriert: 07-2000
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 20:44: |
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Um genau zu sein: JEDE Lösung wird doppelt gezählt, also einfach die 720 durch 2 teilen. |
Josie (josie)
Mitglied
Benutzername: josie
Nummer des Beitrags: 26
Registriert: 02-2001
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 20:59: |
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ich hatte mich ein bisschen falsch ausgedrückt glaub ich... ich meinte das wie sb also wie zaph sbs meinung erklärt hat ... mit meiner tollen erklärung wollte ich jedesmal sagen, die möglichkeit eine von den vier zur verfügung stehenden karten zu nehmen...
aber den denkfehler dabei verstehe cih immer noch nicht... bitte zaph, kannst du das vielleicht nochmal erklären?
(am besten schnell? ;o) ) |
Zaph (zaph)
Senior Mitglied
Benutzername: zaph
Nummer des Beitrags: 1004
Registriert: 07-2000
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 21:21: |
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Weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich das besser erklären soll :-(
Die Karte w, die man von den verbleibenden 10 Karten wählt, muss in einem der drei Blöcke liegen. Z. B. in Block A. Aus BlocK A wurde am Anfang x gezogen. Also hat man die Karten x,y,z,w.
Auf x,y,z,w komme ich aber auch, wenn ich am Anfang aus A die Karte w ziehe und zum Schluss aus A die Karte x.
Also wird x,y,z,w doppelt gezählt. |
Josie (josie)
Mitglied
Benutzername: josie
Nummer des Beitrags: 27
Registriert: 02-2001
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 01. Mai, 2002 - 21:27: |
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also ohne reihenfolge ...
mal schaun...wenn sowas in der art drankommt, weiss ich jetzt wenigstens wie ich vorgehen muss ;)
dankeschön
bis denn
*Josie* |
Richard
Unregistrierter Gast
| | Veröffentlicht am Donnerstag, den 02. Mai, 2002 - 13:58: |
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Also Leute, wenn mir jetzt noch einer (oder möglichst viele ;) ) bestätigen, dass mein Ansatz zumindest nicht komplett verkehrt ist, bin ich zufrieden....ich brauch das einfach für morgen
@Josie:
Und, wie wars?
(Du kannst gern auch morgen oder übermorgen antworten, je nachdem, wenn Du wieder ansprechbar bist ) |
Richard
Unregistrierter Gast
| | Veröffentlicht am Donnerstag, den 02. Mai, 2002 - 19:08: |
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Jetzt im Ernst: Stimmt mein Ergebnis?
Würd mich noch interessieren vor morgen.. |
Zaph (zaph)
Senior Mitglied
Benutzername: zaph
Nummer des Beitrags: 1006
Registriert: 07-2000
| | Veröffentlicht am Donnerstag, den 02. Mai, 2002 - 19:26: |
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Richard, glaubst du mir etwa nicht, wenn ich dir sage, dass du Recht hast? Wir können ja abstimmen. Wieviel positive Stimmen benötigst du denn? |
Josie (josie)
Mitglied
Benutzername: josie
Nummer des Beitrags: 28
Registriert: 02-2001
| | Veröffentlicht am Donnerstag, den 02. Mai, 2002 - 20:35: |
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also das passte schon heut...
gab ja noch andre aufgaben als kombinatorik, aber was ich gestern hier gelernt hab, hab ich auch angewendet, komplett blind glaub ich,
wie würdet ihr zum beispiel das lösen:
ein schüler kann aus prüfungsvorschlägen auswählen.
aus drei kästen jeweils zwei aufgaben.
in einem kasten sind drei in einem vier und in einem sechs und dann ging das einmal so, mit aus einem kasten wählt er zwei und aus zwein eine....
ich weiss es nicht mehr gnau, aber ich hab das mal nach richards prinzip versucht, obwohl, ehrlich gesagt peil ich den unterschied so riiiichtig immer noch nicht, aber passt schon, wenn der rest richtig ist ;o)
so schlimm wirds wohl nciht gewesen sein
übrigens richard, viel glück morgen, das packst schon, alles halb so schlimm, und nicht von der blöden kombinatorik verirren lassen... kost nen punkt weniger, reicht immer noch fürn einser *grinz*
liebe Grüße
*Josie* |
Crouch
Unregistrierter Gast
| | Veröffentlicht am Montag, den 06. Mai, 2002 - 08:46: |
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Also Richard, wenn's dich beruhigt:
DEIN ERGEBNIS STIMMT
Kannst mir glauben, der Mathe-LK (Bayern) hat sich ausgezahlt. Hab übrigens am Freitag auch Abi geschrieben (gK Physik) |
Richard
Unregistrierter Gast
| | Veröffentlicht am Montag, den 06. Mai, 2002 - 15:17: |
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Hi Crouch, Josie, Zaph (, und SB),
danke für eure Bestätigung
Die Prüfung bei mir war noch ganz i.O., glaub ich. Ich hab mindestens 7 Bögen gebraucht, wahnsinn...
Crouch, Du kommst also auch aus Bayern? Woher denn genau?
Wir haben scheinbar eine ähnliche Kurswahl. Bei mir ist Physik ein Lk und dafür Mathe ein gk.
Und, wie war Physik?
Dere,
Richard
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