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daniel
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 03. Mai, 2000 - 15:25: | 
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ich habe ein dringendes problem, das bis morgen gelöst sein müsste. ich wäre also um jede zuverlässige hilfe dankbar!
zu der aufgabe:
jemand sitzt mit 10 karten aus einem skatspiel da, sagt er hätte ein ass! wie gross ist jetzt die wahrscheinlihckeit, dass er noch mindestens ein ass auf der hand hat?
und wie ändert sich die wahrscheinlichkeit (bzw. die anzahl aller möglichkeiten) wenn diese person sagt, er habe ein karo-ass?
ich habe versucht zu lösen, über binomialkoeffizienten (alle: 9 aus 31, ?!?; günstige 1 aus 3 mal 8 aus 28, ?!? -> ein ass, nicht ein karo ass auf der hand).
nochmals danke, und rspekt für den hirnschmalz...
DANIEL |
Armin Heise (Armin)
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 03. Mai, 2000 - 19:30: |
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Wenn die Person wie sie behauptet wirklich ein As auf der Hand hat Ereignis A und B das Ereignis ist, daß die Person mindestens ein zweites As auf der Hand hat, ist die bedingte Wahrscheinlichkeit
P(B unter A )gesucht - man interessiert sich nur für die Fälle von B, bei denen A auch eingetreten ist / eintreten wird / eintritt
P(B unter A ) = P(B geschnitten mit A) /P(A)
B geschnitten mit A: beide Ereignisse treten ein, d.h. mindestens 2 Asse, d.h. 2 oder 3 oder 4 Asse
W. für genau k Asse von den 4 möglichen in der Hand eines Spielers, der 10 Karten bekommt k = 0,...4
(4 über k )*(28 über 10-k)/(32 über 10), denn von den 4 Assen sollen genau k vorhanden sein, von den anderen 28 Karten sollten 10-k ausgewählt werden, um insgesamt auf 10 Karten zu kommen und insgesamt gibt es (32 über 10) Möglichkeiten, von den 32 Karten 10 auszuwählen.
Armin |
Zaph
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 03. Mai, 2000 - 20:30: |
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Das geht auch einfacher: Ein As hat die Person ja schon. Die Wahrscheinlichkeit, dass unter den restlichen Karten kein As ist, ist
28/31 * 27/30 * ... * 20/23.
Somit ist die W'keit, mindestens zwei Asse zu haben, gleich
1 - 28/31 * 27/30 * ... * 20/23.
Die Zusatzinfo, dass es sich um ein Karo-As handelt, ändert an der W'keit nichts. |
daniel
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 03. Mai, 2000 - 23:22: |
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danke nochmal um eure bemühungen...
armin, ich glaubeich verstehe deinen ansatz teilweise schon, aber nur teilweise. vielleciht habe ich niht genug über die aufgabe gesagt, aber es soll davon ausgegangen werden das diese person auch wirklich 1 ass auf der hand hat. man soll jetzt die W. bestimmen, dass er mind. 1 weiteres ass auf der hand hat.
deshalb denke ich auch immernoch es gibt insgesamt (31 über 9) möglichkeiten, da ja diese eine karte schon bekannt ist......
dementsprechend auch die (3 über k)*(28 über 9-k) günstingen möglichkeiten.
ausserdem soll sich die W.ändern, wenn man weiss dass es ein karo-ass ist, dass der spieler schon auf der hand hat, da man einige möglichkeiten (der gesamt möglcihen) ausschliessen könnte....
ich werde morgen (heute) ja erfahren was sich mein lehrer bei der sahce gedacht hat, und schreibe hier auch die lösung rein...
bis dann, DANIEL |
axel
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 07. Juni, 2000 - 09:38: |
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Hi Daniel,
ich habe zur Zeit das gleiche Problem mit der PIK-ASS, warum ist da die wahrscheinlichkeit höhter?
Kannst du mir bitte die Lösung sagen,
DANKE
axel |
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