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limes / sin-cos funktion in verbindun...

ZahlReich - Mathematik Hausaufgabenhilfe » ---- Archiv: Klasse 11 » Algebra/Arithmetik » limes / sin-cos funktion in verbindung mit 'pi' « Zurück Vor »

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Maxx
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Samstag, den 22. Juni, 2002 - 20:27:   Beitrag drucken

Hallo,

bei einer aufgabe soll der limes von x gegen 2'pi' berechnet werden:

(sinx)^2 / 1-cosx

muss ich hier etwas besonderes beachten oder kann ich einfach direkt in den taschenrechner eingeben?

genauso bei etwas wie

Wurzel(2)-2cosx bei x gegen 'pi'/4

ergit der cos hier etwas besonderes also nicht das was der taschenrechner ausspuckt?

Thx
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shadow
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Samstag, den 22. Juni, 2002 - 23:53:   Beitrag drucken

hmm dann tip mal (sinx)^2 /(1-cosx) ein. Dann bekommst du den Fehler ungültitige Division durch 0. Bei (sinx)^2 /(1-cosx)fällt mir nicht soviel ein, aber bei (sinx)^2 /(1-(cosx)^2). Weil dann wäre lim (sinx)^2 /(1-(cosx)^2),x -> 2pi = lim (sinx)^2 / (sinx)^2 = 1. Weil (sinx)^2 + (cosx)^2 = 1. Bei dem zweiten tendiert der limes wahrscheinlich (bin kein Profi, sieht aber sehr danach aus) gegen 0. Soweit ich weiß benutzt man den limes fast nur, wenn ein Bruch undefeniert an der Stelle x ist (wie beim ersten Fall).
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DULL
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 09:46:   Beitrag drucken

Beim ersten Term sind tatsächlich einige Umformungen nötig, denn wenn man 2pi einsetzen würde, käme man auf den Ausdruck 0:0, also auf einen unbestimmten Ausdruck.
Man kann also die Regel von de Hospital anwenden:

lim(x->2pi) (sinx)^2 / (1-cosx)
= lim(x->2pi) 2*sin(x)*cos(x)/sin(x)
= lim(x->2pi) 2*cos(x) = 2
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Maxx
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 11:01:   Beitrag drucken

ok@dull

noch eine frage:

2sinx * cosx
abgeleitet... laut der produktregel kommt bei mir das raus:
2cosx * cosx + 2sinx * (-sinx)

Derive spuckt das hier aus:
4cos(x)^2 - 2

wie kommt man darauf?
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Niels (niels2)
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Fortgeschrittenes Mitglied
Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 58
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 12:37:   Beitrag drucken

Hi Maxx,

f(x)=2*sin(x)*cos(x)
f'(x)=2*cos(x)*cos(x)+2*sin(x)*(-sin(x))
=2*cos²(x)-2*sin²(x)=2*(cos²(x)-sin²(x))
=2*(2*cos²(x)-1)=4cos²(x)-2
===============================================

Gruß N.
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Maxx
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 14:00:   Beitrag drucken

danke niels aber wie komme ich von

cos^2x-sin^2x auf 2cos^2x-1?
welche regel wird hier angewandt? (auch name wär nicht schlecht, damit das in der formelsammlung finde)
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Manja (manja1)
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Mitglied
Benutzername: manja1

Nummer des Beitrags: 16
Registriert: 12-2001
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 14:04:   Beitrag drucken

Hallo, alle zusammen,

ich habe hier ein ähnliches Problem bei der Lösung folgender Aufgabe:
a=lim x->0 (1-cos*x)/x²

Könnte mir jemand bei der Lösung helfen?
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Sören Christensen (dull)
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Neues Mitglied
Benutzername: dull

Nummer des Beitrags: 1
Registriert: 06-2002
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 15:20:   Beitrag drucken

erstmal an Maxx. Es gilt nach dem Satz des Pythagoras:
cos2(x) + sin2(x) = 1

also gilt: cos2(x) - sin2(x)
= -(cos2(x) + sin2(x) - 2*cos2(x))
= - (1 - 2*cos2(x))
= 2*cos2(x) -1
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maxx
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 15:39:   Beitrag drucken

thx, aber verstehe dennoch nicht ganz wie man darauf kommt:

cos2(x) - sin2(x)
= -(cos2(x) + sin2(x) - 2*cos2(x))

was hat es mit dem 2*cos^2x auf sich?
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Sören Christensen (dull)
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Neues Mitglied
Benutzername: dull

Nummer des Beitrags: 2
Registriert: 06-2002
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 16:36:   Beitrag drucken

Moin maxx!

Hier nochmal der ausführliche Weg:
cos2x - sin2(x)
=-(-cos2x + sin2x)
=-(-cos2x + sin2x + cos2x - cos2x)

Man muss also nur zuerst cos2x dazuzählen und gleich wieder abziehen

=-(sin2x + cos2x - 2*cos2x)

ich hoffe, ich konnte dir helfen...

PS: Ich habe jetzt immer (wie du) cos2x statt (cos(x))^2 geschrieben...
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Niels (niels2)
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Fortgeschrittenes Mitglied
Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 59
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 18:57:   Beitrag drucken

Hi Maxx,

der Weg von Sören ist brauchbar aber nicht sehr bekannt.

Normalerweise wird aber jene Formel als Verdoppelungsformel des Cosinus aus dem Additionstheorem hergeleitet. Es gilt:

cos(2x)=cos²(x)-sin²(x)=2cos²(x)-1=1-2sin²(x)
=================================================

Gruß N.
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Niels (niels2)
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Fortgeschrittenes Mitglied
Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 61
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 19:10:   Beitrag drucken

Hi Manja,

Alle lim sollen gegen Null streben:
lim (x->0)

lim(x->0)1-cos(x)/
=lim(x->0)sin(x)/2x
=lim(x->0)cos(x)/2=1/2
=============================================

Gruß N.
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maXX
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 21:51:   Beitrag drucken

@ sören:
den weg hab ich jetzt verstanden, aber wie setze ich ihn um wenn um die 2 funktionen ein 2 * ( ) gesetzt ist wie in meinem bsp?

--
cos(2x)=cos²(x)-sin²(x)
ist also cos(2pi) = cos^2(pi)-sin^2(pi) ?
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Niels (niels2)
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Fortgeschrittenes Mitglied
Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 62
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Sonntag, den 23. Juni, 2002 - 23:06:   Beitrag drucken

Hi Maxx,

ja natürlich ist

cos(2pi) = cos^2(pi)-sin^2(pi)=(-1)²-0=1

Gruß N.

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