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Chriso (Chriso)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Chriso
Nummer des Beitrags: 78
Registriert: 05-2002
| | Veröffentlicht am Sonntag, den 02. November, 2003 - 17:32: | 
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Aufgabe:
Man steht vor einem Fenster. Nacheinander kommen 30 Vögel vorbeigeflogen. Man soll den Dicksten schiessen! Welche Strategie sollte man verfolgen?/Wann sollte man schiessen?
Spaßige Grüße,
co |
Martin243 (Martin243)
Senior Mitglied
Benutzername: Martin243
Nummer des Beitrags: 826
Registriert: 02-2001
| | Veröffentlicht am Sonntag, den 02. November, 2003 - 19:16: |
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Hi!
Wenn ich weiß, dass es genau 30 sind und ich nur einen Schuss habe, würde ich auf den letzten warten, weil er der dickste und langsamste ist
Aber wenn es da einen richtig logischen Ansatz gibt oder meine Annahmen falsch waren, lasse ich mich gerne eines Besseren belehren!
MfG
Martin
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Die Natur spricht die Sprache der Mathematik:
Die Buchstaben dieser Sprache sind Dreiecke, Kreise und andere mathematische Figuren.
Galileo Galilei
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Chriso (Chriso)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Chriso
Nummer des Beitrags: 79
Registriert: 05-2002
| | Veröffentlicht am Montag, den 03. November, 2003 - 17:08: |
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Es gibt einen richtigen logischen Ansatz |
Chriso (Chriso)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Chriso
Nummer des Beitrags: 81
Registriert: 05-2002
| | Veröffentlicht am Montag, den 03. November, 2003 - 17:12: |
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...eine Programmierung in Excel könnte helfen!!!
Gruß,
co |
Zaph (Zaph)
Senior Mitglied
Benutzername: Zaph
Nummer des Beitrags: 1508
Registriert: 07-2000
| | Veröffentlicht am Montag, den 03. November, 2003 - 23:07: |
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Soll man den dicksten oder einen möglichst dicken schießen? |
Murray (Murray)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Murray
Nummer des Beitrags: 218
Registriert: 10-2001
| | Veröffentlicht am Dienstag, den 04. November, 2003 - 09:36: |
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Morschen,
ich versuch mich mal:
mal angenommen die Viecher sind gleichverteilt und es gibt eine Anzahl N von unterschiedlichen (mit 30/N >= 2).
Dann fange ich an die FlugRatten zu kategorisieren bis zum 15. Vogel. Ab dem 16. Vogel warte ich einfach bis der bisher größte aufgeschriebene vorbeifliegt.
Theoretisch ist das zwar "nicht immer" der Größte, aber mit hoher Warscheinlichkeit.
Onkel Murray |
Chriso (Chriso)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Chriso
Nummer des Beitrags: 82
Registriert: 05-2002
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 05. November, 2003 - 09:07: |
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Die Sache ist nur, dass man mit 30 verschieden großen Vögeln rechnen sollte - das man keine 100% Strategie bekommt scheint logisch...
@Murray
Dein Ansatz ist ganz nett - daran hatte ich aber nicht gedacht... |
Chriso (Chriso)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Chriso
Nummer des Beitrags: 83
Registriert: 05-2002
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 05. November, 2003 - 09:08: |
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Wie gesagt: Excel ist sehr hilfreich!!!! |
Martin243 (Martin243)
Senior Mitglied
Benutzername: Martin243
Nummer des Beitrags: 833
Registriert: 02-2001
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 05. November, 2003 - 10:18: |
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Mit Excel kann man viiieeeel machen....
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Galileo Galilei
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Murray (Murray)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Murray
Nummer des Beitrags: 219
Registriert: 10-2001
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 05. November, 2003 - 10:36: |
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Alles was man mit Excel machen kann, kann man auch im Kopf und auf dem Papier machen - das gilt nicht umgekehrt. :-)
Onkel Murray
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Chriso (Chriso)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Chriso
Nummer des Beitrags: 84
Registriert: 05-2002
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 05. November, 2003 - 15:13: |
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dann wäre ja jetzt ein anderer, besserer Vorschlag hier zu lesen |
Chriso (Chriso)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Chriso
Nummer des Beitrags: 85
Registriert: 05-2002
| | Veröffentlicht am Mittwoch, den 12. November, 2003 - 15:50: |
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@Murray
Du hast ja die richtige Strategie, aber du wartest zu lange ab - Stochastikkenntnisse sollten dafür natürlich da sein.
....jetzt sollte es aber mal jemand schaffen!
Gruß,
co |
Chriso (Chriso)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Chriso
Nummer des Beitrags: 86
Registriert: 05-2002
| | Veröffentlicht am Sonntag, den 16. November, 2003 - 11:25: |
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Man könnte die Aufgabe auch folgendermaßen verstehen:
Man fährt auf einem Fluß. Am Ufer stehen nacheinander 30 Schlösser. Man will das schönste fotografieren, aber man hat nur noch ein Foto auf dem FIlm übrig. Weil der Fluß sehr "kurvig" ist, kann man jedes weitere Schloss nur dann sehen, wenn dsa vorherige bzw. auch das nachfolgende nicht zu sehen ist.
Welche Strategie???
-----
Die Kategorisierung ist zu groß (15 ist zu lange).
-----
Könnte vielleicht helfen:
(n über k) * p^k * (1-p)^(n-k) :=bin(n,p,k)
oder auch:
Summe (bin(n,p,k)) von x bis y
.............
Wer wird dieses Rätsel wohl knacken??!?!?!
Gruß,
co |
Spezi (Spezi)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Spezi
Nummer des Beitrags: 260
Registriert: 10-2001
| | Veröffentlicht am Sonntag, den 16. November, 2003 - 13:42: |
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Hallo Christo,
ganz verstehe ich es auch nicht,
aber: das erste wunderschöne Schloss zu fotographieren ist riskant, wahrscheinlich kommen noh schönere.
Man wartete also eine gewisse Zeit und fotographiert dann das Schloss, dass schöner ist als alle vorhergegehenden.
Wie man das rechnet, weiß ich aber leider auch nicht...
Tamara |
Kirk (Kirk)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Kirk
Nummer des Beitrags: 211
Registriert: 03-2002
| | Veröffentlicht am Sonntag, den 16. November, 2003 - 17:04: |
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Habe mal einen Artikel zum Thema "Welche Frau sollte ich heiraten" gelesen.
Ist ja eine ähnliches Problem. Man weiß nie, was noch nachkommt  .
Ich such mal, ob ich den Link noch finde.
Kirk
PS: Ist mir nicht so klar, was Excel da helfen kann.
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Kirk (Kirk)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Kirk
Nummer des Beitrags: 212
Registriert: 03-2002
| | Veröffentlicht am Sonntag, den 16. November, 2003 - 17:37: |
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Habe es gefunden, überflogen und zitiere jetzt einfach mal die Ergebnisse, ohne genau zu wissen, wie man darauf kommt.
Für das Heiratsproblem gilt anscheinend: Teste 12 Partner und nimm den nächsten, der besser ist als alle vorhergehenden. Kommt mir irgendwie ziemlich viel vor. Na ja, vielleicht bin ich nicht polygam genug  .
Allgemein gilt für eine große Anzahl von Objekten: Warte die ersten 37 % ab, nimm danach das, welches besser als die vorherigen ist.
Ich müsste also die ersten 11 Vögel abwarten.
Hier der Link:
http://plus.maths.org/issue3/marriage/
Noch ein ähnliches Problem von Martin Gardner (The Game of Googool): Auf einem Tisch liegen Karten, auf denen verdeckt ein Geldbetrag aufgedruckt ist. Man darf nacheinander Karten umdrehen und muss sich irgendwann für eine (gerade umgedrehte) Karte entscheiden und erhält den entsprechenden Geldbetrag.
http://pass.maths.org/issue3/marriage/googol.cgi
Gruß,
Kirk
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Chriso (Chriso)
Erfahrenes Mitglied
Benutzername: Chriso
Nummer des Beitrags: 87
Registriert: 05-2002
| | Veröffentlicht am Montag, den 17. November, 2003 - 09:51: |
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That's it!! |
