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Silentsquall (Silentsquall)
Neues Mitglied Benutzername: Silentsquall
Nummer des Beitrags: 1 Registriert: 10-2003
| Veröffentlicht am Montag, den 20. Oktober, 2003 - 21:41: |
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Wer kann mir helfen? N:={1,2,3,...,n} = nat. Zahlen "Konstruiere eine bijektive Abbildung f : N -> N x N." MfG |
Friedrichlaher (Friedrichlaher)
Senior Mitglied Benutzername: Friedrichlaher
Nummer des Beitrags: 1574 Registriert: 02-2002
| Veröffentlicht am Montag, den 20. Oktober, 2003 - 22:09: |
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(1,1),(2,2),... ? Wenn das Erlernen der Mathematik einigermaßen ihre Erfindung wiederspiegeln soll, so muß es einen Platz für Erraten, für plausibles Schließen haben. [Aus dem Vorwort zu "Mathematik und plausibles Schliessen, Bd. 1 Induktion und Analogie in der Mathematik" von Georg Pólya]
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Silentsquall (Silentsquall)
Neues Mitglied Benutzername: Silentsquall
Nummer des Beitrags: 2 Registriert: 10-2003
| Veröffentlicht am Montag, den 20. Oktober, 2003 - 22:42: |
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Hier ist die Frage, ob der Prof. nur einfach eine normale bijektive "Funktion" sehen will, denn N x N ist doch eigentlich das Koordinatensystem, oder? |
Ingo (Ingo)
Moderator Benutzername: Ingo
Nummer des Beitrags: 695 Registriert: 08-1999
| Veröffentlicht am Montag, den 20. Oktober, 2003 - 23:17: |
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Ich denke eher es fehlt der Zusatz, daß f(N)=NxN gelten soll. Denn dann ist es nichts anderes als der Nachweis, daß Q abzählbar ist. Beispielsweise f(1)=(1,1) f(2)=(1,2) f(3)=(2,1) f(4)=(1,3) f(5)=(2,2) f(6)=(3,1) usw. Die Idee kann man sich wunderbar am Koordinatenkreuz veranschaulichen.(Prinzip erkannt?)
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Orion (Orion)
Senior Mitglied Benutzername: Orion
Nummer des Beitrags: 663 Registriert: 11-2001
| Veröffentlicht am Dienstag, den 21. Oktober, 2003 - 08:06: |
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Hallo, Variante: n e N lässt sich eindeutig in der Form n = 2x-1(2y - 1); x,y e N darstellen. f(n) = (x,y) ist bijektiv. mfG Orion
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Jair_ohmsford (Jair_ohmsford)
Erfahrenes Mitglied Benutzername: Jair_ohmsford
Nummer des Beitrags: 72 Registriert: 10-2003
| Veröffentlicht am Dienstag, den 21. Oktober, 2003 - 08:16: |
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Hm, wie stelle ich denn dann die 5 dar? Ein Faktor muss 1 sein, aber der andere ist doch weder eine Zweierpotenz noch ein Ausdruck der Form 2y-1. Oder ist 2y-1 gemeint? Mit freundlichen Grüßen Jair
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Silentsquall (Silentsquall)
Neues Mitglied Benutzername: Silentsquall
Nummer des Beitrags: 3 Registriert: 10-2003
| Veröffentlicht am Dienstag, den 21. Oktober, 2003 - 08:52: |
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@ingo: Die Aufgabenstellung sagt doch eigentlich, dass f(N) = NxN gelten soll!?!? |
Orion (Orion)
Senior Mitglied Benutzername: Orion
Nummer des Beitrags: 664 Registriert: 11-2001
| Veröffentlicht am Dienstag, den 21. Oktober, 2003 - 08:58: |
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Sorry, Druckfehler: es soll natürlich 2y-1 heissen ! mfG Orion
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Ingo (Ingo)
Moderator Benutzername: Ingo
Nummer des Beitrags: 696 Registriert: 08-1999
| Veröffentlicht am Dienstag, den 21. Oktober, 2003 - 12:54: |
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@Silentsquall: Da steht nur, daß die Abbildung in NxN geht, aber nicht, daß der gesamte Bereich abgedeckt wird. Das von FriedrichLaher gegebene Beispiel f(x)=(x,x) ist auch eine(bijektive) Abbildung von N in NxN, jedoch nicht mit f(N)=NxN.
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Orion (Orion)
Senior Mitglied Benutzername: Orion
Nummer des Beitrags: 668 Registriert: 11-2001
| Veröffentlicht am Dienstag, den 21. Oktober, 2003 - 13:35: |
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Ingo, f : A ->B heisst bijektiv g.d.w. f injektiv u n d f surjektiv ist. f(x) = (x,x) ist nur injektiv. (Beitrag nachträglich am 21., Oktober. 2003 von Orion editiert) mfG Orion
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Ingo (Ingo)
Moderator Benutzername: Ingo
Nummer des Beitrags: 697 Registriert: 08-1999
| Veröffentlicht am Dienstag, den 21. Oktober, 2003 - 17:14: |
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Du hast natürlich recht, Orion. Der Zusatz "von N in NxN" ist falsch. Richtig müsste es "von N in f(N)" heissen. Hatte mich zu sehr darauf versteift, daß f:N->NxN nur bedeutet, daß die Bildmenge eine Teilmenge von NxN sein muss, was durch die Forderung der Bijektivität natürlich nicht ausreicht.
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