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NST dieser Funktion.....

ZahlReich - Mathematik Hausaufgabenhilfe » ---- Archiv: Klassen 12/13 » Funktionen » Nullstellen » Archiviert bis 17. Oktober 2002 Archiviert bis Seite 3 » NST dieser Funktion..... « Zurück Vor »

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tvdirekt
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Mittwoch, den 16. Oktober, 2002 - 09:31:   Beitrag drucken

Hi!
Auf die NST dieser Funktion komme ich nciht.. raten geht nicht, wie geht mann also sonst vor??? x(hoch 4) - 9x² + 4x + 1.. Danke euch vielmals!

Musti
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Walter H. (mainziman)
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Erfahrenes Mitglied
Benutzername: mainziman

Nummer des Beitrags: 230
Registriert: 05-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, den 16. Oktober, 2002 - 10:01:   Beitrag drucken

Hi,

du kannst mal feststellen, ob es überhaupt reelle Lösungen gibt => genau dann wenn mind. ein Fkt.-Wert > 0 und mind. ein Fkt.-Wert < 0;
ist das der Fall hilft Dir das Newton'sche Näherungsverfahren weiter, ansonsten
hast als einzige Möglichkeit die Lösungsformeln für Gleichungen 4ten Grades, welche über eine kubische Resolvente (Cardani'sche Formeln) läuft;
Gruß,
Walter
Mainzi Man,
ein Mainzelmännchen,
das gerne weiterhilft
oder auch verwirrt *ggg*
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tvdirekt
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Mittwoch, den 16. Oktober, 2002 - 10:24:   Beitrag drucken

danke, aber es tut mir leid.. das versteh ich nicht wirklich... das es reele Zahlen gibt, davon gehe ich aus, bzw.das ist bestimmt so, doch... wie genau fahre ich fort???? Nochmal bitte für mich verständlicher... Danke,
musti
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Walter H. (mainziman)
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Erfahrenes Mitglied
Benutzername: mainziman

Nummer des Beitrags: 231
Registriert: 05-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, den 16. Oktober, 2002 - 10:44:   Beitrag drucken

Hi,

f(0) > 0
f(1) < 0
=> es existieren reelle Lsg.

f(x) = x^4 - 9x^2 + 4x + 1
f'(x) = 4x^3 - 18x + 4

z.B.
x0 = 0,5
xn+1 = xn - f(xn)/f'(xn)

jetzt setzt einfach nacheinander die Werte ein, und die konvergieren gegen die Lsg.
bei beliebiger Genauigkeit machst dann a Polynomdivision f(x) / (x - xn)
Gruß,
Walter

p.s. wievielte Klasse gehst Du?


Mainzi Man,
ein Mainzelmännchen,
das gerne weiterhilft
oder auch verwirrt *ggg*
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tvdirekt
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Unregistrierter Gast
Veröffentlicht am Mittwoch, den 16. Oktober, 2002 - 18:35:   Beitrag drucken

Hi! In die 12. Klasse gehe ich. Aber nach wie vor leider ein Problem mit der zeile: xn+1 = xn - f(xn)/f'(xn) .... woher sind die ganzen Werte?? Gruß,
Musti
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Tamara (spezi)
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Fortgeschrittenes Mitglied
Benutzername: spezi

Nummer des Beitrags: 53
Registriert: 10-2001
Veröffentlicht am Mittwoch, den 16. Oktober, 2002 - 19:27:   Beitrag drucken

Hallo Musti,

das x_0 wählst du dir selber, in der Nähe der Nullstelle, an die du ranwillst
f(x_0) bzw f(x_n) erhälst du indem du in die Funktion den Werte x_0 bzw später x_n einsetzt.
f(x_0) bzw f(x_n) erhälst du indem du in die Ableitung der Funktion diesen Wert einsetzt.

x_n+1... heißt, wenn du x_1 berechnet hast indem du x_0 eingesetzt hast, erhälst du x_2 indem du x_1 einsetzt.

x_n heißt x index n

Tamara
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Tamara (spezi)
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Fortgeschrittenes Mitglied
Benutzername: spezi

Nummer des Beitrags: 54
Registriert: 10-2001
Veröffentlicht am Mittwoch, den 16. Oktober, 2002 - 19:30:   Beitrag drucken

Oh sorry, habe vergessen, man kann hier vier Nullstellen angeben,
2,71913...
0,646352...
-0,178535...
-3,18695...

Tamara
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Olaf (heavyweight)
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Benutzername: heavyweight

Nummer des Beitrags: 90
Registriert: 09-2002
Veröffentlicht am Mittwoch, den 16. Oktober, 2002 - 22:31:   Beitrag drucken

Hallo!


Vielleicht noch eine Bemerkung:

Ob Dein Startwert geeignet ist,kannst Du mit folgender Konvergenzbedingung feststellen:


|f(x)*f"(x)/(f´(x))^2| < 1


Gruß,Olaf
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Niels (niels2)
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Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 162
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Donnerstag, den 17. Oktober, 2002 - 11:57:   Beitrag drucken

Es folgt der algebraische Rechenweg in 3 Teilen:

Teil 1

viele Grüße

N.
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Niels (niels2)
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Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 163
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Donnerstag, den 17. Oktober, 2002 - 11:59:   Beitrag drucken

Es folgt der algebraische Rechenweg in 3 Teilen:

Teil1.jpg


viele Grüße

N.
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Niels (niels2)
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Erfahrenes Mitglied
Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 164
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Donnerstag, den 17. Oktober, 2002 - 12:07:   Beitrag drucken

neuer Versuch

Teil1
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Niels (niels2)
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Erfahrenes Mitglied
Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 165
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Donnerstag, den 17. Oktober, 2002 - 12:17:   Beitrag drucken

neuer Versuch

application/mswordGleichung Teil 1-3.doc
GleichungTeil1.doc (177.7 k)
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Niels (niels2)
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Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 166
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Donnerstag, den 17. Oktober, 2002 - 12:25:   Beitrag drucken

Teil 2

Teil 2
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Niels (niels2)
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Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 167
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Donnerstag, den 17. Oktober, 2002 - 12:29:   Beitrag drucken

Teil 2

application/mswordGleichungTeil2.doc
GleichungTeil2.doc (130.6 k)
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Niels (niels2)
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Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 168
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Donnerstag, den 17. Oktober, 2002 - 12:36:   Beitrag drucken

und der letzte Teil

GleichungTeil3.doc


Die einzelnen Teile sind wegen der Dateigröße und pixelzahl als Bilder jeweils in der doc. Datei eingebunden.

Was nun vorligt ist der offizielle algebraische Lösungsweg. sehr Aufwendig, aber es wird deutlich wo Tamaras Lösungen herkommen.

viele Grüße

N.
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Niels (niels2)
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Benutzername: niels2

Nummer des Beitrags: 169
Registriert: 06-2001
Veröffentlicht am Donnerstag, den 17. Oktober, 2002 - 12:37:   Beitrag drucken

und der letzte Teil

application/mswordGleichungTeil3.doc
GleichungTeil3.doc (113.2 k)


Die einzelnen Teile sind wegen der Dateigröße und pixelzahl als Bilder jeweils in der doc. Datei eingebunden.

Was nun vorligt ist der offizielle algebraische Lösungsweg. sehr Aufwendig, aber es wird deutlich wo Tamaras Lösungen herkommen.

viele Grüße

Niels

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